?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В чем сила, брат?

Нынче историков развелось, как собак нерезаных. Плюнуть боязно, рискуешь непременно в историка попасть, а это дурной поступок, непотребный, их, историков, уважать надо.

И я из себя никогда большого ученого не строил. Малого, впрочем, тоже, разве что иногда мельчайшего по совсем уж микроскопическим событиям, да и то, в основном, тем, свидетелем которых был сам и потому мнение вполне могу иметь если не объективное, такого вообще не бывает, то, во всяком случае, не менее значимое, чем у иных очевидцев.

А в остальном, конечно же, максимум внимательный дилетант без малейших амбиций. Потому предпочитаю задавать вопросы, на которые уж точно имеет право каждый, а не давать с умным видом ответы.

Это всё я таким образом пытался извиниться перед специалистами за собственную, излагаемую далее дремучесть. А теперь к ней самой.

Услышал сегодня некую информацию по поводу перспектив показа у нас в разных местах коллекции Франца Рубо, любопытный сюжет, но об этом как-нибудь отдельно, однако в данном случае совсем о другом.

Вдруг мой слух зацепила фраза, которую я в разных вариантах многие тысячи раз слышал с детства, но внимания особого не обращал, а тут обратил. Что-то типа «в героической борьбе с превосходящими силами противника». Речь, естественно, вы поняли по упомянутому художнику, идет об обороне Севастополя во время Крымской войны.

И вот я вдруг задумался. А почему мы всегда рассуждаем про «превосходящие силы»? Да, видимо, в каких-то конкретных моментах операции численный перевес оказывался и на стороне союзников, но в этом в принципе и состоит военное искусство, чтобы тактически обеспечивать нужное соотношение.

Однако если говорить о хоть какой-то стратегии и общих силах, то получается несколько странно. Условные «триста спартанцев» против персов, или Финляндия против СССР, это действительно и несомненно «с превосходящими силами». А тут, как ни крути, это всё-таки десантная операция с моря против одной из важнейших и мощнейших крепостей лежащей за спиной гигантской великой империи.

А при том идет везде постоянное подчеркиванье вроде «У русских было вдвое меньше солдат, почти втрое меньше артиллерии и очень небольшое количество нарезных ружей».

Ну, про качество вооружения и его количество мы сейчас оставим, это ещё по «Левше» каждому с детства знакомо, как и про морскую битву с на века разрекламированным героическим поступком, заключавшимся в затоплении собственно флота. Но в чистом виде континентальное почти годичное сражение?

Опять же, ещё раз подчеркну, не собираюсь имитировать профессионального историка и приводить разные точные цифры воинских частей и соединений с обеих сторон. Тем более, что в разные моменты там многое происходило по-разному, увеличивались не очень пропорциональные потери, подходили и подплывали подкрепления, но в целом не было у союзников и вовсе не понятно как могло быть какого-то уж очень большого «превосходства сил».

И тут возникает второй вопрос. А что вообще есть эти «превосходящие силы»? С одной стороны, совсем формально, кто победил, у того, следовательно, они и были превосходящие. Но, исходя из этого, Голиаф тоже боролся с превосходящими силами Давида, только тогда не очень понятно, почему вся слава досталась мальчишке.

И вопрос последний. Можно долго говорить об устарелости оборонительных сооружений Севастополя и прочих слабостях отечественной фортификации. Но всё-таки это была стационарная крепость и в ней работал считающийся гениальным военным инженером Эдуард Иванович Тотлебен. А на штурм шла, по сути, морская пехота (прошу прощения за в данном случае не полную точность термина, но его суть, надеюсь, понятна) при поддержке корабельной артиллерии. И при этом соотношение потерь примерно такое (опять умоляю не придираться к частностям, я о порядке) «Союзники потеряли за время Севастопольской обороны 72 тыс. чел. (не считая больных и умерших от болезней). Русские — 102 тыс. чел».

Короче, лично у меня в голове не очень стыкуется и верно формулируется. В чем «героизм борьбы с превосходящими силами противника» и почему всё вместе это считается символом «славы русского оружия»?

Comments

( 8 комментариев — Оставить комментарий )
elotar
28 май, 2015 11:48 (UTC)
Риторические вопросы опять задаете, батенька?

К слову, вы знакомы с этой работой на тему:
https://books.google.ru/books?id=dQGiAgAAQBAJ&pg=PA1&hl=ru#v=onepage&q&f=false

hydrok
28 май, 2015 11:57 (UTC)
Может быть, в этом?
АТАКА ЛЕГКОЙ БРИГАДЫ
Долина в две мили редут недалече...
Услышав: "По коням, вперёд!",
Долиною смерти, под шквалом картечи,
Отважные скачут шестьсот.
Преддверием ада гремит канонада,
Под жерла орудий подставлена грудь
Но мчатся и мчатся шестьсот.
....
Но вышли из левиафановой пасти
Шестьсот кавалеров возвышенной страсти
Затем, чтоб остаться в веках.
Утихло сраженье, долина дымится,
Но слава героев вовек не затмится,
Вовек не рассеется в прах.

Это апофеоз героизма в этой войне. Победило в этой отдельной операции русское оружие, но вся слава досталась этим шестистам - точнее, семнадцати оставшимся из них в живых (по другой версии 195 из 670). Или имеется ввиду "тонкая красная линия" шотландцев?
Ну не матрос же Кошка, ничуть не умаляя его заслуг?

Интересно, что позже о выживших написал Киплинг:
Песню о них сложили, но песней не будешь сыт.
Голодаешь ничуть не меньше, даже если ты знаменит.
Они попросили денег, дескать, пришла хана;
Двадцать четыре фунта им уделила страна!

Королевский стрелок Шарп и то, и то бы оценил!

Edited at 2015-05-28 12:06 (UTC)
ju_88
28 май, 2015 12:02 (UTC)
ну слово "слава" - оно ведь ОЧЕНь многозначно. Прославились так прославились, ложью в том числе, да. Бриты лажанулись с "атакой бригады легкой кавалерии", так хоть врать не пытаются.
uuvasilev
28 май, 2015 12:10 (UTC)
Вот сразу видно, что ты истинную правду говоришь о том, что в школьные годы не часто посещал уроки.
Союзники вознамерились раз и навсегда покончить с великой Россией и расчленить ее на множество зависимых от Запада государств, но героическая оборона Севастополя сорвала эти коварные планы врагов. В борьбе за свою национальную независимость русский народ вышел победителем!
Вот так меня учили в советской школе, и тот, кто придумал фразу о " героической борьбе с превосходящими силами противника" , хорошо усвоил эти уроки.
А если серьезно, то как я понимаю, главной проблемой России как в Крымскую, так и в начале Первой мировой войны было производство и доставка боеприпасов, без которых какое угодно количество пушек и ружей - ненужный хлам. Тоже ставшая хрестоматийной фраза: "На десять выстрелов врага русская армия могла отвечать лишь одним". Но тогда все можно было спихнуть на проклятый царизм.
amalit215
28 май, 2015 12:42 (UTC)
//и почему всё вместе это считается символом «славы русского оружия»?//
****************************
Я уже как-то писал, что моему удивлению нет предела, когда я слышу, что символ Русской славы и доблести - это Севастополь.
Ну как, в качестве СИМВОЛА стойкости, из всех наших городов, можно выбрать город, который каждый раз сдавался, когда враг подходил к его стенам.
Да, оборона бывала длительной и изнурительной, но никогда УСПЕШНОЙ.
Мне отвечали, что Брестская крепость тоже пала.
Да, это так, но она не СДАЛАСЬ, а именно что пала, после того, как был убит последний её защитник.
(Правда, по этому вопросу, в последнее время, тоже появились разные суждения).
А Севастополь, его защитники, всякий раз СДАВАЛИ на милость победителя, уходя и предпочитая остаться в живых.
Я ни в коей мере не осуждаю этих людей, но на роль СИМВОЛА воинской доблести и славы, мне кажется, можно было бы выбрать город, который, несмотря на все трудности, его защитникам удалось отстоять.
Роман Замогильный
28 май, 2015 13:55 (UTC)
В чем подвиг
Я когда снимал всякие торжественные мероприятия патриотического толка (а других официальных и нет), начал вслушиваться в речи, и тексты песен, и заметил устойчивое словосочетание: "подвиг моряков подводной лодки "Курск"" . Я не смог понять смысла этих слов, трагедию вижу, достоинство тех кто писал последнее письмо вижу, горе родных вижу, ложь и подлость вижу, а вот подвига так и не увидел я в этом деле. Наверно я дурак, и не понимаю настоящих патриотов. А они видят подвиг, и внушат это всем внушаемым, и уже никого это не будет смущать.
reader59
29 май, 2015 18:04 (UTC)
Re: В чем подвиг
Ну как бы знали, что ходят на не самом безопасном для них (про противника разговор отдельный и, в общем неважный) железе - но на берег не списывались. Ибо "авось", да. Оно же - карго-культ западного понятия "подвиг".
reader59
29 май, 2015 18:02 (UTC)
Ээээ... М.б., превосходство было как и всегда - интеллектуальное? В конце концов, все эти тотлебены ведь не более и не менее, чем проигравшие конкуренцию у себя дома, а про качество совсем доморощенных кадров в здешних местах даже поговорка есть.
( 8 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

вторая
auvasilev
Васильев Александр Юрьевич
http://vasilev.su

Latest Month

Октябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com
Designed by yoksel