?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



"10 июня 2011 года здесь был предательски убит гвардии полковник Юрий Буданов, отдавший: жизнь - Родине, честь - никому. Мемориальный камень установлен за счет средств тех, кто чтит и помнит".

Comments

traung
25 янв, 2016 21:29 (UTC)
Ну, как бы не вижу, с чем здесь можно так уж не согласиться.
Да и смерть девушки мне кажется скорее трагическим стечением обстоятельств, нежели задуманным злодейством. Но уж точно, думаю, не стоит демонизировать полковника Буданова; он тоже, скорее, жертва той войны.
ju_88
26 янв, 2016 06:33 (UTC)
Примерно как люди Дирлевангера и тыщи миллионов других осужденных и не осужденных военных преступников. "Мы же все люди, жертвы обстоятельств, не мы такие - жизнь такая, понять и простить" - очень удобная формулировка. Для дирлевангеров.

traung
26 янв, 2016 13:39 (UTC)
Если вы про избирательность системы судов и гос. справедливости, то у меня тоже возникает очень много вопросов.
Например:
- Почему полковник Буданов отсидел, а Р.А.Кадыров, "убивший своего =первого= русского в 16 лет" (т.е. убитый русский был явно не один) - получил звание генерал-майора, "героя" России и должность президента республики.
- Почему ненаказанный и не отсидевший Р.А.Кадыров считает себя вправе мстить и заказывать киллерам - наказанного отсидевшего полковника Буданова.
- Почему на скамье подсудимых оказался капитан Ульман, а не долбоёб из вышестоящего штаба, отдавший ему приказ.
и ещё много других.
ju_88
26 янв, 2016 14:08 (UTC)

>>Пришёл к выводу, что мужик вполне не хуже, а то и достойнее многих.<<

Буданов - военный преступник, валивший мирняк направо и налево. На этом все. Достоинство его равно достоинству Дирлевангера. Если при осмыслении этой персоны у Вас ничего не моргает и не бибикает в том месте, где у людей этический аппарат установлен, так вы его наличие проверьте. Может хулиганы на цветмет украли, а Вы и не заметили.
traung
26 янв, 2016 14:42 (UTC)
Вы знаете, я просто по характеру такой человек, что если у меня недостаточно информации и аргументации, то я по вопросу не высказываюсь, а читаю и слушаю умных людей.
Если я высказываюсь, значит я вопрос изучил и на основе информации и опыта - имею сложившееся мнение, которое могу аргументировать. В том числе и свои сложившиеся морально-этические принципы.

Если вам интересно обсудить ситуацию и аргументы, то я с удовольствием обсужу, и, вполне возможно, на основе ваших доводов моё мнение как-то изменится.
Если же вы хотите мне или другим доказать, что я какой-то недо-человек и у меня чего-то не хватает из объективных или виртуальных органов - то не стоит. Я не настаиваю на принятии вами моего мнения, но и вы моё не трогайте.

А моргает/бибикает или "сердце вещует" - это не ко мне. Это оставьте для впечатлительных эмоциональных барышень.

Edited at 2016-01-26 14:43 (UTC)
ju_88
26 янв, 2016 15:11 (UTC)
в европейской традиции с 30летней войны принято, а в 19 и 20 веке подперто законами: мирняк не трогать. Коллатеральные потери снижать. Представителю цивилизации этим манкировать нельзя. Потому что неэтично и могут повесить. Даже непредставителя вполне себе могут. Иначе говоря, военные преступления с т.зр. этики цивилизованного человека предельно неприемлемы. Вы апологизируете Буданова. С Вашей точки зрения он достойный человек. Следовательно, действия его Вы не считаете предельно неприемлемыми. Следовательно, либо Вы человек с полным отсутствием этического механизма (это бывает, хотя и нечасто. Ну как ноги нет), либо Ваш этический механизм серьезнейшим образом отличается от такового же у цивилизованного человека. В первом случае имеется возможность довести до вас неприемлемость убийства некомбатантов через категории "полезно-неполезно". Во втором случае... немцы вот попробовали перепилить этику. Дрезден у них случился. А пока не случился - нормально же им было? Поэтому я предпочитаю во втором случае предоставить человека его собственному Дрездену, без которого до него не дойдет. Пусть им Дарвин занимается.

Этим и вызван был мой вопрос.
(без темы) - traung - 26 янв, 2016 16:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ju_88 - 26 янв, 2016 16:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - allumeurr - 26 янв, 2016 17:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ju_88 - 26 янв, 2016 18:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - allumeurr - 26 янв, 2016 18:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ju_88 - 26 янв, 2016 19:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - allumeurr - 26 янв, 2016 19:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ju_88 - 26 янв, 2016 19:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - allumeurr - 26 янв, 2016 19:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ju_88 - 26 янв, 2016 22:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traung - 26 янв, 2016 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ju_88 - 26 янв, 2016 18:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traung - 26 янв, 2016 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traung - 26 янв, 2016 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traung - 26 янв, 2016 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ju_88 - 26 янв, 2016 21:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traung - 27 янв, 2016 01:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ju_88 - 27 янв, 2016 05:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traung - 31 янв, 2016 19:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ju_88 - 1 фев, 2016 09:35 (UTC) - Развернуть
hydrok
26 янв, 2016 07:58 (UTC)

Напрасно. Вы бы почитали, как он своих молодых офицеров! избивал и держал в яме. Нашли жертву!

traung
26 янв, 2016 13:54 (UTC)
Читал. И характеристики и послужной список и про обстановку в его части и обстоятельства гибели девушки и о его поведении на суде, в заключении и после выхода. Пришёл к выводу, что мужик вполне не хуже, а то и достойнее многих. И гибель девушки - не злой жестокий умысел, а трагически сложившиеся, как паззл, обстоятельства.

Кроме этого читал воспоминания участников той войны, которые пишут, что на фронте были такие мудаки среди солдат и офицеров, которых приходилось воспитывать (порой очень жёстко в тех условиях), а то и арестовывать, отправлять в тыл и быстро демобилизовывать - чтобы свои же в следующем бою в спину не расстреляли.

Ещё читал многочисленные свидетельства, как у людей от пережитого крышу сносит - и во время войны и после. Кто эти люди, как не жертвы? Только их статистика не ведётся.
hydrok
26 янв, 2016 14:02 (UTC)
С большей частью Ваших аргументов согласен.
Продукт своего времени: но до года примерно 17-го полковник российской армии, избивший своего младшего офицера по службе, суток бы не прожил. Либо дуэль, либо отставка, либо застрелиться.
А российская армия и тогда воевала почти беспрерывно...
У меня немало было и есть знакомых "афганцев" - да, не всем этот синдром удалось преодолеть. Психика была подорвана капитально, и до сих пор отголоски у всех...

Edited at 2016-01-26 14:09 (UTC)
ju_88
26 янв, 2016 14:14 (UTC)
ладно в горячке под адреналином приложить, но собственного офицера в зиндан с хлоркой сажать?
hydrok
26 янв, 2016 14:19 (UTC)
Да. Именно это и имел ввиду. Это не офицер, а распоясавшийся от вседозволенности садист. Так что дальнейшее не удивительно и сострадания к таким нет.
(без темы) - traung - 26 янв, 2016 15:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kuzh - 26 янв, 2016 16:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traung - 26 янв, 2016 20:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hydrok - 26 янв, 2016 14:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traung - 26 янв, 2016 15:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hydrok - 26 янв, 2016 15:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traung - 26 янв, 2016 15:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hydrok - 26 янв, 2016 15:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traung - 26 янв, 2016 16:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hydrok - 26 янв, 2016 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traung - 26 янв, 2016 18:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hydrok - 26 янв, 2016 18:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traung - 26 янв, 2016 20:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hydrok - 26 янв, 2016 20:50 (UTC) - Развернуть
alexeymeeres
26 янв, 2016 18:17 (UTC)
Сам герой России в плавках, на кровати голая задушенная школьница, пятна на простыне, вонючий солдатик ,который сначала "признался" что поковырялся по доброй русской традиции у убитой в пи*де и ж*пе ручкой от саперной лопатки, осужденный, тут же помилованный и награжденный медалью Суворова (видимо мастак был генералиссимус в таких делах) потом отказавшийся от всего в интервью журналистам, рассказавший как его следователь уговаривал. В общем НАСИЛИЯ НЕ БЫЛО. РУКИ ПРОЧЬ ОТ ГЕРОЯ РОССИИ!!!!
Самое страшное во всей это истории другое. Полк отведен на отдых, как вы помните. Ну про избитого офицера не буду напоминать, тогда все офицеры зажали попки и промолчали. Но представьте себе ситуацию. Полк, это тысяча молодых, в соку мужиков, у которых где-то жены, дочери, невесты, просто знакомые. Как они там? Не обижает ли их кто-то? Не изменяют ли? Полк лег спать и тут ночью в полной тишине они слышат крики о помощи насилуемой и избиваемой девочки. В тишине звуки слышны далеко. И на весь полк не нашлось ни одного (НИ ОДНОГО) настоящего мужчины. Полк трусов, без чести и достоинства, без минимальных гендерных признаков мужчины. Перенесите все это на всю Россию получится точно такая картина. Им под жопу пинок, они от страха побегут на пулеметы, толпой, как бегали их деды. Нет пристрелить суку-командира. Им страшно, им всегда страшно, им и сегодня страшно.
traung
26 янв, 2016 20:55 (UTC)
Вот даже и не знаю, что вам ответить... Вроде бы уже много в комментариях выше разобрали.

Допустим, ну дали бы пинок, ну побежали бы... А куда? - На ту самую деревню "условно мирных" жителей.
А потом? - А потом всех под следствие и в суд за военные преступления.

Как то так.
alexeymeeres
26 янв, 2016 22:31 (UTC)
Или в тебе есть мужское начало или его нет. А думать надо было раньше, когда мужчиной родился.
identi_ty
27 янв, 2016 02:17 (UTC)
Вы страшные вещи пишите, страшные по сути своей и в том, что Вы правы.

Profile

вторая
auvasilev
Васильев Александр Юрьевич
http://vasilev.su

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Page Summary

Разработано LiveJournal.com
Designed by yoksel