?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Пионэры, идите в жопу

Буквально ещё несколько слов вдогонку предыдущему тексту по поводу «советскому гуманизму». Там есть, если не поленитесь посмотреть, комментарий человека, позиционирующего себя, согласно нику «снайпером РККА», то есть, Рабоче-крестьянской Красной армии, который предельно точно, четко и исчерпывающее как раз и иллюстрирует этот самый гуманизм.

Весь мой жизненный опыт говорит о том, что, если я, когда и встречался крайне редко и случайно с гуманизмом, то он был или откровенно антисоветским, или просто настолько «не советским», а как раз совершенно тем самым чисто русским, который имел только и чистейше именно европейскую основу, что к нему по смыслу и большому счету было вполне применимо это «анти».

А иначе только разговор «снайперов РККА» и «прежде чем он сам упал, упали костыли».

Видимо, каким-то образом Дмитрий Быков, который на тринадцать лет меня моложе, за прожитые при советской власти двадцать с небольшим лет умудрился каким-то непонятным для меня чудом набраться много большего опыта «советского гуманизма». Могу только позавидовать.

Один мой знакомый, хорошо знакомый с предметом, как-то предположил, что причиной тому мама Быкова, советская учительница. Но, дело в том, что я сам тоже сын советской учительницы, более того, выпускник того же МГПИ, что и мама Дмитрия Львовича. Не помогло. Так что, там, видимо, что-то астральное и мистическое.

Сейчас вообще мало кто понимает и осознает, но это - клеймо дьявола.

Comments

( 182 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
vitali_45
5 авг, 2017 21:26 (UTC)
А мне это "клеймо" всегда казалось знаком не качества, а количества. Уж больно похоже на настольные весы в кухне того времени.
warlen
6 авг, 2017 05:22 (UTC)
Ну так, весы и есть. До сих пор помню стишки из детского киножурнала: "Вот буква "К" от слова "качество". Она чуть-чуть переиначится, чтоб стать точнейшими весами, как это видите вы сами."
yurakolotov
5 авг, 2017 21:26 (UTC)
Я при Софье Власьевне прожил, смотря как считать, 13, 6, 19 или 29 лет.

13 -- это когда уехал.
6 -- это когда уехал минус когда понял (и с ужасом пожаловался бабушке, что "папа, кажется, не любит КПСС", а было мне тогда, стало быть 7 или 8).
19 -- это когда узнал про неё всё, но продолжал читать и думать.
А 29 (стало быть, уже больше 10 лет назад) это когда и ненавидеть-то надоело.

Это всё к чему.
К тому, что, с советским гуманизмом ни разу не сталкивался, хотя хорошие учителя у меня были.

А живя в нормальной стране, имею также возможность оценивать ещё и Америку и Европу. И каждый раз произносить "барух шептарани" -- Благословен, Избавивший меня. Не от России (за это спасибо родителям), а от остального (за это - Ему, или обстоятельствам).
piatanh
5 авг, 2017 21:46 (UTC)
Советский гуманизм это когда вам по совокупности не как в Штатах за пару преступлений 666 лет тюрьмы дали, а исправляли трудом и всего за "десяточку".

Советский гуманизм это когда вас бухого или бракодела не увольняли с работы, а давали возможность исправиться в ЛТП, а не лежать обоссаным под забором.

Советский гуманизм это когда у вас были бесплатные секции, кружки, санатории и пионерские лагеря.

Советский гуманизм это когда у вас было права на счастье, а не на боль, страдание, соевую колбасу, пальмовое масло и лежать обколотым и обоссаным под забором.
(без темы) - olaff67 - 5 авг, 2017 22:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 5 авг, 2017 22:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 5 авг, 2017 22:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 5 авг, 2017 23:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - garyredcat - 5 авг, 2017 23:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 00:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - garyredcat - 6 авг, 2017 01:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 01:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 6 авг, 2017 01:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 07:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 6 авг, 2017 14:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 14:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 6 авг, 2017 15:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - garyredcat - 6 авг, 2017 02:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 07:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - garyredcat - 6 авг, 2017 16:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 6 авг, 2017 02:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 07:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 6 авг, 2017 14:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 14:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 6 авг, 2017 15:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - goblin_books - 6 авг, 2017 15:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 6 авг, 2017 16:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - goblin_books - 6 авг, 2017 16:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 6 авг, 2017 16:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stranger9 - 6 авг, 2017 18:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 7 авг, 2017 02:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stranger9 - 8 авг, 2017 09:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 8 авг, 2017 18:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bom_lj - 6 авг, 2017 01:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - giallalinea - 6 авг, 2017 02:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 6 авг, 2017 02:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - skupperfild - 6 авг, 2017 05:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 6 авг, 2017 15:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - skupperfild - 6 авг, 2017 16:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 6 авг, 2017 16:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warlen - 6 авг, 2017 05:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 07:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warlen - 6 авг, 2017 08:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely3 - 6 авг, 2017 09:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warlen - 6 авг, 2017 10:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sedov_05 - 5 авг, 2017 23:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 5 авг, 2017 23:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sedov_05 - 6 авг, 2017 08:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - giallalinea - 6 авг, 2017 02:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 07:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - skribacov - 6 авг, 2017 05:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 07:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - skribacov - 6 авг, 2017 15:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 16:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - skribacov - 6 авг, 2017 16:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 16:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - skribacov - 6 авг, 2017 16:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - skribacov - 6 авг, 2017 05:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 07:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stranger9 - 6 авг, 2017 18:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warlen - 6 авг, 2017 05:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - skribacov - 6 авг, 2017 05:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 07:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - skribacov - 6 авг, 2017 12:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 14:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - skribacov - 6 авг, 2017 15:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 16:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - skribacov - 6 авг, 2017 16:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 16:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - skribacov - 6 авг, 2017 16:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - i_navi - 6 авг, 2017 06:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yohaha - 6 авг, 2017 07:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - i_navi - 6 авг, 2017 18:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 07:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - i_navi - 10 авг, 2017 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mamaja51 - 6 авг, 2017 06:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 07:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mamaja51 - 6 авг, 2017 08:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxdown - 6 авг, 2017 11:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piatanh - 6 авг, 2017 14:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vetsog - 6 авг, 2017 06:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yurakolotov - 6 авг, 2017 06:53 (UTC) - Развернуть
foxdown
5 авг, 2017 22:23 (UTC)
Одна и та же история всегда: дурак вякает - умный рефлексирует.
olaff67
5 авг, 2017 22:26 (UTC)
А еще умный знает, что он не всегда был такой умный.
(без темы) - foxdown - 5 авг, 2017 22:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 5 авг, 2017 22:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxdown - 5 авг, 2017 22:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 5 авг, 2017 22:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxdown - 5 авг, 2017 22:56 (UTC) - Развернуть
olaff67
5 авг, 2017 22:26 (UTC)
Ничего астрального. Я вот тоже был за советский самый лучший гуманизм довольно долгопо совершенно материальным причинам: в семье с одной стороны раскулаченные были и сотрудники органов, а с другой - лагерей хлебнувшие. Так что следующее поколение (мои родители) на политические темы не распространялись совсем в семье - от греха подальше. А я очень читать любил самую гуманную советскую детско-юношескую дитературу.
foxdown
5 авг, 2017 22:29 (UTC)
Я выражу осторожное предложение, что было бы неплохо разобраться с этим странным словосочетанием "советский гуманизм".
olaff67
5 авг, 2017 22:43 (UTC)
Так уже же. Все шагают в ногу, а вот ДБ не в ногу. За это его и ату.
(без темы) - foxdown - 5 авг, 2017 22:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olaff67 - 6 авг, 2017 02:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxdown - 6 авг, 2017 09:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warlen - 6 авг, 2017 05:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxdown - 6 авг, 2017 09:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 09:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxdown - 6 авг, 2017 10:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 11:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 11:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxdown - 6 авг, 2017 11:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 11:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxdown - 6 авг, 2017 12:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 12:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxdown - 6 авг, 2017 12:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 12:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxdown - 6 авг, 2017 12:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 13:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxdown - 6 авг, 2017 13:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warlen - 6 авг, 2017 10:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxdown - 6 авг, 2017 10:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ny_quant - 6 авг, 2017 20:50 (UTC) - Развернуть
warlen
6 авг, 2017 04:49 (UTC)
До сих пор я воздерживался обсуждать с автором журнала эту тему, потому что при столь различных мнениях дискуссия обычно бесплодна. "Это как разговаривать с мамелюком о религии." Но сейчас все-таки выскажусь.

Я много раз сталкивался с советским гуманизмом. Отдельный вопрос, насколько он был результативным, насколько определял реальную жизнь, но что существовал в мыслях и чувствах людей, для меня несомненно.

Большая часть людей поколения бабушек-дедушек (1910 - начало 1930-х годы рождения), с которыми мне довелось общаться, были до мозга костей советскими и они же были гуманистами. То есть во-первых, была такая корреляция - чем больше советский, тем больше гуманист, а кто не советский, тот, как правило, жлоб или пьяница, иногда с признаками уголовщины. А во-вторых, их гуманизм был именно советский, то есть, вот как завещал великий Ленин, как учит нас коммунистическая партия, надо помогать всем угнетенным, обездоленным и просто несчастным. А самый главный, хотя и не единственный, способ помогать несчастным - это строить общество, в котором не будет социального угнетения, то есть коммунизм. Конечно, этот советский гуманизм имел европейскую основу. Марксизм - европейское учение. Хотя на российской почве он сильно мутировал, но многое и осталось.

Надо сказать, что на современных советолюбов эти старики были очень мало похожи. Сталина они не любили, великодержавность для них не имела самостоятельной ценности, то есть, да, государство должно быть сильным, чтобы защищаться от врагов, и строить коммунизм, но вот такого, чтобы приходить в восторг от государственной мощи самой по себе, не было. И СССР с Россией они не отождествляли, интернационализм был для них не пустым словом.

Да, было и некоторое количество сталинистов, в основном из военных или каких-то непонятных мне тогда "органов", и это были какие-то неприятные люди, и наверное ни разу не гуманисты, но с ними я мало общался.

А с несоветским гуманизмом мне в советские времена как-то совсем не повезло встретиться. Только во времена "Перестройки" и сначала из СМИ я и узнал, что существуют такие типажи как либеральный интеллигент и православный интеллигент. Потом с некоторыми представителями этих типов встретился и лично. Пожалуй, они были неплохими людьми, но гуманистами я бы их не назвал.

И только уже после 1991 года мне довелось познакомиться с людьми, которых я с полной уверенностью могу назвать несоветскими гуманистами. Да, это очень хорошие люди, пожалуй, лучше советских гуманистов, поскольку умнее и не так легковерны. Но и советские гуманисты были.
roving_wiretrap
6 авг, 2017 05:41 (UTC)
+++были до мозга костей советскими+++ ... +++Сталина они не любили+++ - Я вижу здесь некоторое противоречие. Кстати, а Хрущева с Брежневым они любили? Подозреваю, что тоже не.

+++надо помогать всем угнетенным, обездоленным и просто несчастным+++ Эта рекомендация несколько старше, чем Ленин и советская власть. На несколько тысяч лет старше. И, кстати, Ленин ничего такого не завещал.

(без темы) - warlen - 6 авг, 2017 06:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 06:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - valentina_ak - 6 авг, 2017 07:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 07:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warlen - 6 авг, 2017 09:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 09:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warlen - 6 авг, 2017 09:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 10:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warlen - 6 авг, 2017 12:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 12:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warlen - 6 авг, 2017 13:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 13:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warlen - 6 авг, 2017 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - roving_wiretrap - 6 авг, 2017 13:24 (UTC) - Развернуть
v_dokumentiki
6 авг, 2017 05:28 (UTC)
"...Дмитрий Быков, который на тринадцать лет меня моложе, за прожитые при советской власти двадцать с небольшим лет умудрился каким-то непонятным для меня чудом набраться много большего опыта «советского гуманизма»..." - он из этих двадцати лет 5 лет в пелёнки срал, ещё десять в машинки играл, а остальные пять на глянцевые журналы передёргивал свой нефритовый стручок.

Какого он советского опыта набрался, извините?
olaff67
6 авг, 2017 15:21 (UTC)
В отличие от тебя, девочка, он хотя бы в СА служил.
(без темы) - v_dokumentiki - 6 авг, 2017 15:24 (UTC) - Развернуть
einat_ceisar
6 авг, 2017 05:31 (UTC)
А мне показалось, что "советский гуманизм" у Быкова – это метафора такая. Если существует гуманизм европейский, то должен же быть советский. И вот этот европейский с его человекообожанием, по мысли Быкова, победить фашизм не в силе, то в противовес "советский гуманизм" – может. Дело тут всё в терминологии, и термин "советский гуманизм" окрашен совсем не так, как большинство восприняло. По-моему.
mamaja51
6 авг, 2017 05:49 (UTC)
С днем рождения, уважаемый Александр Юрьевич!
arestant5
6 авг, 2017 06:06 (UTC)

Незнаю как там Быков) С днем рождения Вас!

livejournal
6 авг, 2017 06:17 (UTC)
чужой среди чужих
Пользователь noname_rambler сослался на вашу запись в своей записи «чужой среди чужих» в контексте: [...] увидел, в своей френдленте. Там бомбануло [...]
valentina_ak
6 авг, 2017 06:19 (UTC)
С Днём рождения, Александр Юрьевич! Здоровья Вам и всего того, что может Вас сильно обрадовать.
tulyakov_2012
6 авг, 2017 06:24 (UTC)
ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ !!!
ideagenerator
6 авг, 2017 06:52 (UTC)
Есть ещё американский гуманизм. Сначала бомбят, а потом с тех же самолётов гуманитарную помощь сыплют.
serg_stg
6 авг, 2017 06:56 (UTC)
поздравляю
Поздравляю автора с ДР. Здоровья и хорошего настроения.
Дмитрий Львович - очень мил, но его "несет" на каждой кочке, такой он человек темпераментный вот :))
Знак качества СССР - один из классических пентаклей, то есть центровых оккультных символов, но с назначением там все очень хитро и не так однозначно.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 182 комментария — Оставить комментарий )

Profile

вторая
auvasilev
Васильев Александр Юрьевич
http://vasilev.su

Latest Month

Октябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Разработано LiveJournal.com
Designed by yoksel