?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В одном из комментариев к предыдущему тексту оказался затронут любопытный вопрос, который, как мне кажется, даже много шире и значительнее конкретной обсуждаемой там темы. Читатель заметил, что по итогам Второй мировой войны капиталисты, имелось в виду прежде всего американские, в любом случае своего не упустили и оказались в прибыли, потому-то СССР и очень удивился, что ещё и остался должен кому-то. И даже выражается своего рода сожаление, что нельзя на эту тему поспорить.

Собственно, спорить тут действительно особо не о чем, во всяком случае со мной, поскольку я тут полностью согласен. Более того, перечисленная читателем «прибыль» США представляется мне далеко не самой главной. По моему глубочайшему убеждению, отнюдь не великие социальные и экономические реформы «нового курса» Рузвельта, а именно Война окончательно вывела Америку из кризиса и дала развитию этого государства и общества тот импульс, который превратил её в безусловно мирового лидера. Потому здесь вообще какие-то вульгарные примитивные подсчеты цифр бессмысленны. Однако я как раз ими и не занимаюсь, а имею в виду вещи несколько совсем иные.

В принципе, как ни прозвучит странно, но по моему субъективному мнению, основными бенефициарами той Войны стали отнюдь не страны-победители, а как раз Германия и Япония. Но, не углубляясь сейчас в эту необъятную тему замечу, что если так рассуждать, то Союз в общем-то тоже не остался особо в накладе, например, хапнув всю Восточную Европу. Другой вопрос, что мы свою «прибыль» полностью просрали, прошу прощения за излишнюю эмоциональность, но просто мне лично обидно. И меня несколько извиняет только то, что обиду мою разделяли те фронтовики, что ещё при глубокой советской власти случайно по капризу судьбы и властей оказывались на каких-то памятных мероприятиях в Германии, особенно в редчайших случаях в Западной, и видели, как там живут их сверстники – ветераны вермахта.

Но опять же, сейчас вовсе не о том разговор. И даже не о том, что в результате, ещё раз повторю и подчеркну, не за поставки по ленд-лизу, а за оставшееся в рабочем состоянии после войны имущество, которое могло иметь гражданское назначение, через шестьдесят лет после победы расплатились суммой значительно меньшей, чем стоит одна только яхта Абрамовича «Эклипс». Нет, не в том суть. А исключительно в эмоции: «Неужели мы им ещё что-то должны?»

Кому-то покажется это вещами абсолютно не соотносимыми, но для меня тут явления совершенно одного порядка. В девяносто восьмом условная Россия отказалась платить по своим казначейским обязательствам. И одним из аргументов, причем публичных, официальных, приводимых самыми ответственными и компетентными людьми, было то, что «гады-капиталисты и так на этом много заработали, хватит с них».

Это было даже не вранье. А просто элементарное наглое хамство с позиции силы. Причем, тогда некоторые говорили, что, мол, да, по букве и даже духу закона, любого, в том числе и существующего тогда в России, эти действия правительства откровенно преступны. Но «по понятиям» всё верно и правильно, ведь, если честно, то действительно успели заработать немало и нечего тут особо ныть. Так вот, должен сказать, что и это не так.

В начале девяностых, когда мы только начинали заниматься риэлтерской деятельностью, ещё не только слова такого не было, но и правовые основания существовали очень сомнительные и ненадежные, однако у нас уже дело пошло и даже в какой-то момент удалось зарегистрировать первое в Москве официальное агентство такого профиля. Но, хоть цены были и не сравнимые с нынешними, оборотного капитала всё равно катастрофически не хватало, о банковских кредитах тогда и речи не было, так что мы брали в долг у частных лиц. Проще говоря, у друзей, приятелей и знакомых разного уровня близости. Под пять процентов в месяц в валюте. То есть, ещё раз, это шестьдесят процентов годовых по долларам. Но ни мне, ни кому из моих компаньонов никогда не пришла в голову мысль в какой-то момент сказать какому-нибудь кредитору, мил, хватит с тебя, ты а нас уже и так достаточно заработал, отцепись. Мы всегда рассчитывались в срок и до последнего цента. Вот это и называется «по понятиям».

А начинать считать деньги в чужом кармане и самовольно определять, кому хватит, а кому нет, это примитивный «беспредел» никакого отношения к «понятиям» не имеющий. Более того, у меня был случай, когда я в критической ситуации предложил одному приятелю сто процентов прибыли за семьдесят тысяч долларов на сорок дней. А у него наличных тоже не оказалось, и он умудрился очень быстро продать собственную квартиру, переехав с женой и двумя детьми к теще на кухню в однушку. Человек был крайне безобидный и беззащитный, я вполне потом мог ему сказать, что слишком жирно будет, вот, возьми пятерку, ну, червонец сверху, и хватит с тебя. Как-то даже и мыслей подобных не возникало. Ты подписался на определенные условия, будь любезен выполнять, а не рассуждать о величине чужих барышей.

Не знаю и глубоко не уверен, что смог достаточно внятно пояснить свою мысль, но более распространяться охоты нет. Потому закончу чисто развлекательной историей, которая вспомнилась по довольно отдаленной ассоциации в связи с ленд-лизом, хотя совсем уж прямого отношения к нему она не имеет. Вообще-то, сюжет прекрасно и широко всем известный, но вдруг кто-то из более молодого поколения не очень в курсе или запамятовал, я просто очень коротко позволю себе пересказать.

Когда ещё в сорок четвертом начали вести разговоры о создании ООН вместо Лиги наций, Сталин вдруг заявил (не лично, но мы сейчас без лишних подробностей), что, поскольку британские доминионы собираются сделать полноправными членами организации, то и все советские республики нужно принимать по отдельности, иначе СССР окажется слишком уж в меньшинстве. Тогда ещё оппонировавшие ему Черчилль и Рузвельт несколько припухли с открытыми ртами и начали ныть, мол, Виссарионыч, ну, нельзя совсем уж так внаглую, всё-таки эти так называемые доминионы, они, типа, Канады и Австралии, полностью независимые государства со всеми необходимыми атрибутами, а твои республики…

Но смутить вождя было невозможно и уже в январе сорок четвертого Пленум ЦК принимает решение «по расширению прав союзных республик в сфере обороны и внешней политики» и тут же сессия Верховного Совета СССР были утверждает законы: «Об образовании воинских формирований союзных республик» и «О предоставлении союзным республикам полномочий в области внешних отношений». Также были внесены изменения в Конституцию СССР и конституции союзных республик. В каждой республике были учреждены наркоматы иностранных дел. А на Украине учреждают собственный наркомат обороны. Что, сказал Сталин, теперь есть какие-то вопросы?

Но американцы с англичанами уже немного пришли в себя от шока и попросили всё-таки не борзеть окончательно и не устраивать балаган из полового акта курам на смех. И практически уперлись рогом. Однако тут, как нередко в истории случалось, вмешались евреи. Сталин с ними тогда очень активно кокетничал и эти наивные люди искренне считали, что он позволит им основать на гомельщине, откуда многие богатые и влиятельные иудоамериканцы были родом, достаточно автономное еврейское государственное образование. Они принялись сильно давить на свое правительство и в результате было принято довольно странное решение. Несколько в стилистике того самого ребе, который велел доски на полу в бане строгать, но строганной стороной класть вниз. В ООН, как самостоятельных членов, приняли только Украину с Белоруссией с довольно экзотической формулировкой «в связи с их большим вкладом в победу над фашизмом».

Впрочем, довольно скоро ситуация поменялась, проблема относительно большинства была снята договоренностью о «праве вето» постоянных членов Совета безопасности (мы сейчас тонкости и подробности этой темы трогать не станем) по наиболее серьезным вопросам, у евреев роман со Сталиным не то, что закончился, но перешел уже в другую плоскость, особенно после возникновения Израиля, а вся бодяга с «наркоматами суверенитетов» в союзных республиках сама собой тихонько сошла на нет и почти забылась. Однако Украина с Белоруссией так и остались самостоятельными членами ООН, на это просто, видимо, махнули рукой и решили не связываться.

И вот году в сорок седьмом уже именно ООН принимается программа материальной помощи этим государствам в связи как раз с ущербом, нанесенным Войной. Но, понятно, что деньги и товары там американские, и планируется всё это как раз по уже отработанным принципам ленд-лиза. Да, даже по тем временам объем не какой-то такой уж гигантский, но всё-таки речь идет о поставках на несколько сотен миллионов долларов очень нужной и крайне дефицитной в Союзе продукции. Условия прописали самые льготные, под беспроцентный кредит на многие десятилетия без всяких индексаций с учетом инфляции и прочих подобных обременений, то есть, комфортнее не бывает.

Делегации специально подготовленных и присланных в Нью-Йорк товарищей из Украины и Белоруссии принимали очень активное участие в составлении и оформлении программы, особенно относительно номенклатуры, цены, качества и количества товаров. Но в последний момент, когда потребовалось уже только поставить подписи, вдруг заявили, что не могут этого сделать. Поскольку рубли никто не принимает, а в валюте они вообще ничего и ни в какой форме подписывать не имеют права, согласно нашему законодательству она исключительно в ведении общесоюзных органов. ООНовцы, в смысле опять же, естественно, американцы, чьи были деньги, по началу ничего понять не могли: «Как так, вы же самостоятельные суверенные члены Организации, что значит, не имеете права подписать договор?» Но им пояснили, что понимать тут ничего не надо, а следует просто запомнить. Не имеют, и точка.

А всё уже сформировано, упаковано и лежит на портовых складах, готовое к отгрузке. Махнули рукой, мол, черт с вами, забирайте даром, спишем как-нибудь. И не стали мелочиться, даже особо об это никогда не вспоминали. Практически забыли.

Я опять же без морали и выводов. Просто для развлечения читателей. Тоже бескорыстен. Хоть не коммунист и даже не социалист.

Comments

( 26 комментариев — Оставить комментарий )
skuns666
14 янв, 2019 16:01 (UTC)
по итогам Второй мировой войны капиталисты, имелось в виду прежде всего американские, в любом случае своего не упустили

Вы уж правду то до конца говорите.
СССР был вынужден покупать по ленд-лизу. Потому, что если бы СССР не согласился платить эту дань США то они продали бы свои подделки Гитлеру. Т.е. выбора не было и СССР пришлось платить США за право не помогать им Гитлеру.
auvasilev
14 янв, 2019 16:13 (UTC)
Я Вас обожаю!
skuns666
14 янв, 2019 16:31 (UTC)
Ну тогда и пишите правду.
СССР полностью расплатился с навязанным ленд-лизом тем, что США получили половину Германии (ФРГ) , где у них до сих пор стоят базы и Германия до сих пор под внешним управлением.

Стоит написать по каким повышенным ценам СССР был принужден покупать по ленд-лизу, в три шкуры. Они намеренно топили корабли и об этом скажите.

И ещё стоит добавить когда последний раз линичивали негров, когда отменили сегрегацию в школах, транспорте, общественных местах итд. Когда Запад закрыл последний зоопарк в котором держали людей.
shultz_flory
14 янв, 2019 18:46 (UTC)
В дурдом провели интернет?
arktal
14 янв, 2019 16:25 (UTC)
"подДелки":
- Американский самолет Р-39 Aircobra – лучший истребитель Второй мировой войны. Из 9,5 тысяч выпущенных в небо «кобр» 5 тысяч были в руках у советских пилотов.
- Всего поставки по ленд-лизу составили около $50.1 млрд (эквивалентно примерно $610 млрд в ценах 2008 года), из которых $31.4 млрд было поставлено в Великобританию, $11.3 млрд — в СССР, $3.2 млрд — во Францию и $1.6 млрд — в Китай. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил $7.8 млрд, из которых $6.8 млрд пришёлся на Великобританию и страны Содружества, т.е. СССР из $11.3 млрд вернул $1.0 млрд
- А сколько было посылок, которые вообще никакого отношения к ленд-лизу не имели!
"подДелки"....
auvasilev
14 янв, 2019 16:29 (UTC)
Я Вас умоляю! Только не надо на страницах моего Журнала устраивать дискуссий с подобными людьми. Здесь всё-таки не помойка. Нижайше прошу прощения за резкость.
arktal
14 янв, 2019 17:37 (UTC)
Извините. Я всё-таки чаще всего сдерживаюсь. Понимаю, что моё замечание было лишним - патриота горбатого могила исправит.
skuns666
14 янв, 2019 18:00 (UTC)
5 тысяч были в руках у советских пилотов.

Именно ими войну и выиграли!

Всего поставки по ленд-лизу составили около $50.1 млрд

Какие выдумали цены такие СССР и пришлось заплатить. У СССР выхода не было. Не стали бы платить мы они продали бы Гитлеру. Капиталисты.
arktal
14 янв, 2019 18:09 (UTC)
"Я Вас обожаю!" (с)
skuns666
14 янв, 2019 19:07 (UTC)
"…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %.

— Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны — М.: Госполитиздат, 1948"

4%!!!! И не помощь ленд-лиз, не помощь, а бизнес. Вот так 4% в три шкуры американцы помогли СССР в войне.
rikchel
14 янв, 2019 19:24 (UTC)
Рафинированный совковый мудак.
skuns666
14 янв, 2019 19:43 (UTC)
5 декабря 1941 года началось контр-наступление Советских войск под Москвой.
7 декабря 1941 года США прекратили поставки по лендлизу под предлогом атаки на Пирл-Харбор.
26 декабря Наро-Фоминск был взят советскими войсками. В тот же день Жуков отдал приказ о преследовании врага на можайском и малоярославецком направлениях. 28 декабря было освобождено Балабаново.
28 декабря 1941 года поставки по лендлизу были восстановлены с намерением нагнать отставание к 1 апреля 1942 года.

Однако, в реальности поставки по лендлзу пошли только со второй половины 1943 года, после победы СССР в Курской битве (5 июля — 23 августа 1943 года)
flammberg
14 янв, 2019 21:12 (UTC)
Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз

После нападения Японии на США 7 декабря 1941 поставки по ленд-лизу приостановлены, и продолжены 28 декабря 1941 с намерением нагнать отставание к 1 апреля 1942 года[17].
Однако положение нормализовалось начиная лишь со второй половины 1943 года. Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов (для сравнения — на 1 октября 1941 года в составе 3 фронтов, защищавших Москву, было 568 самолетов и из них 389 исправных[18]) и 487 танков. США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16 502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано.[19]

Чувак, ты ухи, часом, не ел? Американцы, в очередной раз, вытащили вас из жопы, рискуя жизнями своих моряков, а ты тут конспироложество разводишь вселенского масштаба и вселенской же глупости.
serge_mishkin
16 янв, 2019 21:10 (UTC)
https://auvasilev.livejournal.com/1549140.html?thread=23114324#t23114324

- все данные их той же статьи в Вике которую Вы привели.

Edited at 2019-01-16 21:12 (UTC)
serge_mishkin
16 янв, 2019 21:08 (UTC)
Рискну высказать здесь несколько крамольную мысль, что самолёты, включая аэрокобры, танки, и даже студебеккеры, были далеко не самой важной компонентой поставок по ленд-лизу. Я бы выделил 3-4 наиважнейших позиции:

По ленд-лизу было поставлено:

1. чуть больше половины алюминия,
2. примерно 70 % олова,
3. примерно 45% меди,
4. примерно 60 % кобальта

потреблённого советской, естественно военной, индустрией для производства сами понимаете чего.

Первая позиция - это алюминивые (и прочие) сплавы, без которых очень трудно произвести самолёты. Ну, обшивку можно было бы сделать и из фанеры, конечно, хотя это бы означало значительное ухудшение ТТХ, а вот авиационные двигатели, - вот тут фанерой ну никак не обойдёшься.

Кобальт, это, понятное дело, высококачественная мартенситная сталь, то есть в конечном счёте, танковая броня и пушки. Без того количества высокопрочной танковой брони, которое было произведено советской промышленностью, не было бы того количества танков, и той мощи танковых армий, которые решали дело в белорусском наступлении, в висло-одерской, и прочих достаточно успешных операциях, я уж помолчу про берлинскую. Найти замену кобальту в броневых сталях невозможно. То есть, наверное, возможно, но с резким ухудшением качества мартенсита. А это - уязвимая, либо слишком тяжёлая броня, с соответствующим ухудшением ТТХ танков, и соответственно, танковых потерь. Ну, и так далее, логика железная, вернее даже, стальная. Примерно те же соображения можно высказать и относительно артиллерии, для которой тоже требуются хорошие стали. Роль артиллерии, особенно тяжёлой, гаубичной, переоценить очень трудно.

Недостаток, или недостаточно высокое качество самолётов, снарядов, артиллерии, и даже танков, можно было конечно в некоторой степени заменить дополнительным количеством пушечного мяса, но только в очень некоторой степени... Та самая Победа, даже если бы таковая и случилась без поставок по ленд-лизу, в чём я лично имею некоторые сомнения, стоила бы дополнительно некольких миллионов только военных потерь... В общем, сплошная арифметика...

Ещё один пункт достойный упоминания: ж/д вагоны и локомотивы - соотношение количества [товарных] вагонов поставленных по ленд-лизу к произведённым в СССР было десять к одному (!!!) Про важность этой позиции писать тоже не требуется... И последнее, так сказать, на закуску, американская тушёнка - соотношение по мясным косервам, в млн. банок, - пять к одному. Без американской тушёнки фронт бы попросту голодал. А много ли навоевали бы голодные солдаты? И усилением ППР (партийно-политической работы) заменить тушёнку было бы возможно только на очень ограниченное время.

Любопытно, что именно данные по поставкам материалов в советское время очень тщательно... маскировались... Не то чтобы скрывались, или замалчивалось, но именно маскировалось, под некоторым обобобщённым пунктом "материалы", "цветные металлы", и пр. Если, например, кобальт, поставки которого измерялись в тоннах (десятках-сотнях тонн), смешать с медью (сотни тысяч тонн), то процент будет выглядеть уже не таким устрашающим. А ещё лучше все перечисленные вначале четыре позиции смешать с авиационным бензином, тогда получатся вообще копейки... В общем, идея маскировки примерно такая. Так вот эти пресловутые 4%, 14%, и прочие относительно невысокие проценты, и выжимались. Раскопать истину было возможно, но это требовало некоторого труда, просиживания штанов в библиотеках и архивах. Сейчас вроде бы всё есть в русской Вике, смотри - не хочу, анализируй. Нет же, пользуются теми самыми специально препарированными советскими данными.
rikchel
14 янв, 2019 16:59 (UTC)
ООН и РПЦ (oбр.1943г)- это те же метастазы старого доброго сталинского коминтерна.


Edited at 2019-01-14 17:08 (UTC)
elotar
14 янв, 2019 17:08 (UTC)
Есть мнение, что война и велась как раз за то, чтобы мир от конкурентов америки расчистить.
shultz_flory
14 янв, 2019 18:49 (UTC)
А представьте, что в 1991 году, когда распался Союз, его автоматом исключили из ООН (и Совбеза само собой) как несуществующее государство. А Россию бы включили, но не в Совбез, а просто рядовым членом. Вот это был бы номер.
auvasilev
14 янв, 2019 19:03 (UTC)
Спасибо, рассмешили. Напомнило частушку, в которой первые две строчки:
"Если б я имел коня,
Это был бы номер!"
traung
14 янв, 2019 21:40 (UTC)
Кстати, это было элементом торга.
Россия получила имущество СССР за рубежом и место СССР в ООН под сохранение старых долгов и обязательств СССР и под новые.
Насколько я понимаю, это был первый ключевой момент, когда Борис Николаевич увидел, что западные партнёры отстаивают свои интересы.
shultz_flory
15 янв, 2019 07:48 (UTC)
Странно было бы отстаивать чужие.
traung
14 янв, 2019 21:33 (UTC)
Надо сказать, что речь шла не о споре, а о дискуссии.
Спор эмоционален и деструктивен. Дискуссия, - спокойна и конструктивна. Спор это попытка задавить противника аргументами, дискуссия - позволяет узнать мнения, сверить часы, уточнить и оценить аргументы, получить новую информацию, получить удовольствие от общения с умным человеком. Поэтому, - я говорил именно о дискуссии.

И поэтому же, - Спасибо вам за продолжение интересной темы.

Во-вторых, мысль изначально была ясна, и расхождений принципиальных-то и нет. Речь даже если не о порядочности (хотя я только за), то, по крайней мере о репутации и вежливости. Долги нужно отдавать, обсуждать нечего.

Речь шла о нюансах, деталях.

Да и что такое миллиард долларов в масштабах страны. Мы сейчас какой-то Венесуэле отдаём 6 миллиардов, которые она не отдаст.

Как мне кажется пример с дефолтом не вполне удачен.
В принципе и "дефолтные" долги 98-го были со временем закрыты.
И условно "капиталистам" (ничего плохого не имею в виду под этим словом), тоже не столь критичны были эти суммы. Сколько они слили на войну в Ираке, Афганистане, Ливии и Сирии, сколько долгов простили сателлитам.

98-й год был скорее, как обычно, разборкой внутрироссийских группировок. Он усилил привилегированное положение экспортёров и укрепил крепостное положение рабочей силы.
Попутно заработали свои и устроили кассовые разрывы конкурентам.
Естественно, плевав, что граждане расплачивались в долларах.

С тех пор государство грохало национальную валюту несколько раз, усиливая это неравенство. Что и позволяет покупать все эти яхты.

Более подходящей здесь мне кажется аналогия двух картёжников. Каждый готов надуть конкурента. Периодически получается. И их спор, кто кому сколько должен, на самом деле весьма абстрактен и имеет своей целью манипуляцию соперником.

В вашем примере, весьма достойном, я бы тоже добавил маленькую деталь.
Что было бы, если бы после того, после того как вы честно по всем понятиям расплатились бы с товарищем, - он бы пришёл к вам и сказал, что вы ему не отдали 100 рублей (в масштабе современных цен), которые занимали, например, на сигареты (ну не было с собой карточки), забыли, а он не напоминал.
Ну и за давностью вы уже и не помните брали или не брали. А так как вы человек в этом крайне щепетильный, то, скорее всего, и не брали, а он вас с кем-то перепутал.

Я бы в данном случае тут же отдал бы ему эти несчастные сто рублей, не был бы в недоумении. Ну, крохоборство, при таком масштабе цифр.

Собственно, мысль была об этом.


Спасибо за историю с ООН, - очень занятно.
В принципе, тоже в духе капиталистов, как сравнительно честным способом получить большинство голосов. Понятно, что Канада и Австралия это сателлиты, не ведущие самостоятельной внешней политики. Не фанат Сталина, но в данном случае он их неплохо переиграл.

Надо понимать, что капиталисты тоже не белые и не пушистые. (И это нормально, такова реальность) Когда-то я пришёл на работу в компанию, у которой уже был подписан договор с французами просто на кабальных условиях. По сути обмен с туземцами золота (евро в нашем случае) на бисер (крайне убогое программное решение). Первое что сделал, пошел к руководству и получил санкцию на пересмотр договора. Французы тоже "искренне не понимали", почему нужно пересматривать уже подписанный договор, но как-то пережили его изменения.
naigoro
15 янв, 2019 02:32 (UTC)
С бенефициарами войны не так однозначно, зато с бенефициарами хамства с позиции силы пока всё чётко. Дефолт привел к девальвации, которая запустила оздоровление, впоследствии обнуленное во исполнение самой адекватной фразы, когда-либо написанной Г. Бовтом (а то был тод так 2002-й) - "государство сожрет экономику". Рикошетным бенефициаром хамства она, экономика, как раз и была, но хам вовремя вспомнил, что негоже кому-то еще пожинать плоды. Пока остается тот, кто решает, "кому хватит", он и будет бенефициаром чего угодно.
Алексей Орлов
15 янв, 2019 07:08 (UTC)
Очень похоже на законченную картину мира.
naigoro
16 янв, 2019 21:45 (UTC)
Есть, кому закончить. И картину, и натурщика.
tmu_1971
16 янв, 2019 07:51 (UTC)
Спасибо, я наконец осознал для чего были созданы потешные министерства иностранных дел в союзных республиках.
( 26 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

вторая
auvasilev
Васильев Александр Юрьевич
http://vasilev.su

Latest Month

Январь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com
Designed by yoksel