?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Просто спросить хотел

Тут вот любопытный базар начался по поводу золота скифов. Украинский МИД сказал, что голландцы обещали вернуть золото в Киев, тот МИД уже опроверг, заметив, что это вообще не в его компетенции, короче, похоже будут судиться.

Но это всё так, лирика, однако интересны, а как считают читатели, кому в такой ситуации должно принадлежать это золото? Нет, то, что скифам, тут и обсуждать нечего, а вот кто следующий на очереди?

Только очень прошу, хоть и понимаю, что бессмысленно, но хотелось бы мнение вне зависимости от вашего отношения к присоединению Крыма. Всё-таки это конкретные материальные ценности. Они ведь не Крыму принадлежат и не конкретному музею.

Метки:

Comments

( 53 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
popandopulo
27 июн, 2014 12:52 (UTC)
Это какое-то настолько давнее ископаемое, что пусть уж лежит, где прилежалось. Без бузы. Тем более что нынче всяк может о себе сказать - мол, да, скифы мы!
azbv
27 июн, 2014 12:53 (UTC)
Удержание имущества должника.
Автору. Если б пирамиды (египетские) не были столь монолитными, европейцам их стоило бы тоже вывести. Плевать на аборигенов, они все равно ничего не понимают в культурных/исторических ценностях.
salmin26
27 июн, 2014 12:56 (UTC)
Нужно, конечно, разбираться с правовым статсусом музеев, структурой их собственности и системой их управления. Не специалист вот в этом, и лень разбираться. Но, по аналогии с нашими музейными коллекциями, которые находятся в собственности именно музеев (то есть, государство не может по своему усмотрению передать тот или иной экспонат из Эрмитажа, например, в Третьяковку), золото скифов должно вернуться в те музеи, которым ранее принадлежало, то есть, в Крым, несмотря на то, что правовой статус музеев изменился.
alex_v_sh
27 июн, 2014 22:28 (UTC)
Вы заблуждаетесь. Музейные предметы и музейные коллекции, входящие в состав Музейного фонда РФ, находятся в федеральной собственности и закрепляются Министерством культуры РФ на праве оперативного управления за государственными федеральными музеями и другими государственными федеральными организациями, обеспечивающими хранение культурных ценностей. Эти предметы и коллекции решением Минкульта могут передаваться из одного музея в другой.
(без темы) - salmin26 - 27 июн, 2014 22:44 (UTC) - Развернуть
baida_grigor
27 июн, 2014 13:01 (UTC)
Да, скифы мы! Да, азиаты мы!
С раскосыми и жадными очами.
Безусловно нам. И если безо всякой хохмы, что-то в последние дни я не склонен к юродству на эти темы, то "Скифы" были написаны Блоком в 1918году в подозрительно схожей с нынешней ситуации. Любители истории могут "копнуть" и что происходило дальше посмотреть. На основании этого сделать некие предположения. Вот ведь тетка история!:))). Совершенно неоригинальна:)
auvasilev
27 июн, 2014 13:07 (UTC)
Совершенно не для продолжения спора, да и вовсе не как предмет для него, но у меня большое подозрение, что вы не до конца понимаете, что и о чем написал Блок.
(без темы) - baida_grigor - 27 июн, 2014 14:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - auvasilev - 27 июн, 2014 15:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - baida_grigor - 27 июн, 2014 15:34 (UTC) - Развернуть
да, вот - serg_stg - 27 июн, 2014 16:27 (UTC) - Развернуть
Re: да, вот - auvasilev - 27 июн, 2014 16:32 (UTC) - Развернуть
Re: да, вот - uuvasilev - 6 июл, 2014 18:51 (UTC) - Развернуть
nokrav
27 июн, 2014 13:03 (UTC)
Ценность этого золота - культурно-историческая, а не материальная. Следовательно, не важно, кому оно принадлежит, а важно, чтобы максимальное количество людей имело свободный доступ к нему. Раз возник спор, значит, стороны стремятся такой доступ ограничить, как минимум, для противной стороны. Так что нельзя отдавать ни одной из них. Лучше оставить Нидерландам, на условиях организации доступа в разных местах, для всех желающих.
hydrok
27 июн, 2014 13:15 (UTC)
Музею, из коллекции которого экспонаты поехали на выставку. Остальное - антоновщина и копец Лувру с Эрмитажем.
x741
27 июн, 2014 13:37 (UTC)
А если музей украден? Вместе с территорией, на которой стоит.
(без темы) - samuraibezmecha - 27 июн, 2014 14:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - driada_12 - 27 июн, 2014 14:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - auvasilev - 27 июн, 2014 15:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuryper - 27 июн, 2014 15:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - driada_12 - 27 июн, 2014 15:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - auvasilev - 27 июн, 2014 16:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - driada_12 - 27 июн, 2014 17:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - auvasilev - 27 июн, 2014 19:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hlebsei - 27 июн, 2014 15:20 (UTC) - Развернуть
malpa
27 июн, 2014 13:32 (UTC)
Как уже выше написали, тут все зависит от того, кто юридически является собственником этих экспонатов - музей или государство. Подозреваю (но точно не знаю), что и музеи в данном случае государственные, и экспонаты. Из чего делаю вывод: золото скифов должно вернуться на Украину.
hlebsei
27 июн, 2014 13:50 (UTC)
Украина унитарное государство и "собственность государства" не распространяется на регионы (республики), владелец - Киев.
(Удалённый комментарий)
evgknyaginin
27 июн, 2014 15:02 (UTC)
Вернуть потомкам скифов. Которыми, по мнению академика Марра, являются украинцы.
auvasilev
27 июн, 2014 15:07 (UTC)
Ну, Николай Яковлевич для меня не авторитет, а про то, что скифам, это я уже сказал изначально, тут какие могут быть вопросы.
(без темы) - evgknyaginin - 27 июн, 2014 15:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - auvasilev - 27 июн, 2014 15:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuryper - 27 июн, 2014 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgknyaginin - 27 июн, 2014 15:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuryper - 27 июн, 2014 16:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgknyaginin - 27 июн, 2014 17:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yuryper - 27 июн, 2014 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - auvasilev - 27 июн, 2014 17:15 (UTC) - Развернуть
serg_stg
27 июн, 2014 16:08 (UTC)
золото, вообще-то,
самый "тянущийся" металл (да простят меня метталурги и химики, я имею ввиду-что из золотишка можно кусочек сусальной пленочки такой сделать , что весить будет-"соизмеримо с бактерией", и в тож время невооруженным глазом будет видно и даж блестеть) - ну вот вспомнить одного "очень порядочного человека" под названием Чубайс - и так же по принципу ваучеров- пересусалить все эти кубки 5 в до н.э - и каждому -по масенькой сусаленке вручить вот... На раздачу , Чубайс, конешн не пойдет, не его ранг-масштаб...предлагаю какую-нить сволочь типа...аа ммм...да Мазизулину какую нить, лано, назначить...:))))
artimage_su
27 июн, 2014 16:24 (UTC)
как ни крути, но незыблемость владения чем-либо всегда разбивается о реальность. и не важно в какое это время происходит. или в каком строе. или месте.

вспоминают скифов каких-то... неандертальцев давайте ещё вспомним. найдём такого, сильноволосатого потомка, и ну давай ему наследие всовывать. ога. ща. все разбежались посильнее.

тут надо просто помнить: кто силён - тот и владеет. кто не силён, но ловок и жуковат - тот тоже владеет. кто-то может делать цивилизованные широкие жесты, возвращая за так или в обмен. но в основном не могут. или не хотят. или хотят попытать счастья на юридическом поле, фиксируя и легализуясь. уж если тема семейно-бытового дележа является вечной. то тут то... в таких, вот, примерах - даже и фантазировать нечего - это будет долгая тяжба сильного с ловким. ну как, вон с какой-то еврейской библиотекой, тоже полвека борются, декларируют, обвиняют, санкционируют.

конечно, сегодняшнее информационное поле отчасти сможет добавить вектор в сторону справедливости. но... не это главное.

тут, на мой взгляд, самое главное, - хорошо, что не пропало совсем. не расстворилось в безвременьи. как какие-нибудь культурные ценности в афганской мутной воде или в иракской заварушке. вот такое по-настоящему жаль. ибо почти не вернуть в общемировую сферу культурного наследия.
x741
27 июн, 2014 17:28 (UTC)
Кто первый выкопал - того и тапки.
3000top
27 июн, 2014 19:23 (UTC)
3000-ТОП
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
shredingerakosh
27 июн, 2014 19:24 (UTC)
государство Украина существует?
да.
аннексию территории по имени "Крым" со всеми, находящимися там "матценностями" в пользу добрососедского государства не признало?
да.
какие могут быть вопросы?
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 53 комментария — Оставить комментарий )

Profile

вторая
auvasilev
Васильев Александр Юрьевич
http://vasilev.su

Latest Month

Октябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com
Designed by yoksel