?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Гонг

Я написал этот текст ещё в воскресенье, но по чисто техническим и композиционным причинам отложил публикацию. Сегодня хотел подредактировать в соответствии с произошедшими с тех пор событиями, но перечитал, и понял, что вполне могу представить вашему вниманию в первоначальном виде.

Самые теплые и искренние чувства мои по отношению к Юлии Леонидовне Латыниной с годами только усиливаются, и, поверьте, я пишу это сейчас без малейшего налета иронии, правда, я очень хорошо и по-доброму к ней отношусь. Но с теми же годами, и это, видимо довольно естественно по ряду чисто возрастных и психологический причин, о которых сейчас нет никакого смысла говорить, по каким-то принципиальным вопросам мироощущения я Латынину понимаю всё меньше и меньше. Нет, не совсем верно, «понимаю» не совсем подходит. Тут, скорее, всё-таки «принимаю».

Позволю себе начать разговор с достаточно пространных цитат. Но это всё равно облегчит жизнь тем, кому тяжело будет читать произведения Латыниной целиком (что я, тем не менее, всё равно советую). Сначала в «Новой» она написала

«Никакой это, господа, не Майдан и даже не декабрьская Москва-2012.
это Париж 1968 года. В чистом виде.
В мае 1968-го в Париже случилось небывалое в истории событие. Восстало не угнетенное большинство — восстало меньшинство, сладкое, сытое поколение, которому впервые в истории человечества не пришлось утверждать себя войной и тяжким трудом — и они самоутверждались на баррикадах. Бунтовали не за демократию — демократия во Франции была. Бунтовали вообще. Против капитализма и за всеобщее счастье.
Им хотелось рожна».


А затем, как это делает частенько, на «Эхе» развила тему:

«В Гонконге все студенты происходят из зажиточных — по мировым меркам — семей. Все. Гонконг богаче Швеции и Германии, Австралии и Швейцарии, Финляндии и Франции.
Эти студенты, как и подобает в 18–20 лет, не обременены ни семьями, ни бизнесами, ни обязанностями. У них тот возраст, в котором переполненные тестостероном молодые самцы племени маори проходили инициацию, добывая себе череп врага из соседней деревни. А французские самцы в XII веке проходили посвящение в рыцари и отправлялись на войну или турнир, где ломали копья во славу прекрасной дамы.
Они бунтуют не против компартии — они бунтуют против своих отцов.

Во-первых, никак нельзя сказать, что в Гонконге была демократия, а потом Гонконг передали Китаю – и демократия кончилась. Гонконг до передачи Китаю, напомню, был английской колонией, губернатора там назначали, и, собственно, это обстоятельство, которое позволило властям не оглядываться на популизм привело к тому, что Гонконг я является одним из богатейших мест в мире, он седьмой в мире по ВВП на душу населения, по покупательной способности, он на втором месте после Сингапура по легкости ведения бизнеса. Кстати, и по той и по другой характеристике он намного опережает бывшую свою метрополию Великобританию – спасибо лейбористам.

Тоже, если вы будете читать невнимательные западные газеты, вы услышите, что с 17-го года надо было избирать всеобщим голосованием главу Гонконга, а теперь с 17-го перед всеобщим голосованием будет три кандидатуры, которые предоставляет Пекин. Тоже, пардон, вранье, потому что сейчас происходит следующая ситуация: да, с 17-го года планировалось всеобщее голосование, а Пекин немножко застремался и сказал: «Да, будет всеобщее избирательное право, всеобщее голосование, но те три человека, которые могут иметь право участвовать в забеге, они должны предварительно получить, каждый из них – примерно половину голосов того самого совета из 1200 человек»


Я по этому поводу хочу очень конспективно выразить собственное уже упомянутое «недопринимание»:

1. Меня меньше всего можно отнести к сторонникам идей и людей того типа, что верховодили в Париже шестьдесят восьмого. Более того, я много раз признавался, что, если кого и ненавижу больше, чем коммунистов, так это именно леваков из сытых и относительно, но в моем понимании достаточно свободных стран. И действительно, они хотели «рожна», даже не просто, а предельно чуждого и несимпатичного мне «рожна». Но слегка постучав им по головам в ответ, Франция провела всеобщие, свободные, демократические выборы, к которым по большому счету и по этим параметрам ни у кого из вменяемых людей претензий не было. То есть, более чем конкретно, де Голль распускает только год как до того избранный парламент, в котором его партия имела очень зыбкое крохотное преимущество, и французы избирают новый, в котором у голлистов оказывается абсолютное, никогда не бывалое большинство. И произошло это без всякого ограничения избирательных прав, именно при так неприятном Юлии Леонидовне «всеобщем, равном и тайном».

2. Я отнюдь не являюсь упертым сторонником всеобщего избирательного права. И даже согласен, что вопросы о его совершенствовании вплоть до некоторых параметров ограничения вполне могут быть предметом самой серьёзной общественной дискуссии. Просто, в отличие от Латыниной, не считаю подобные ограничения панацеей. Впрочем, я таковым ничего не считаю, включая и постоянно упоминаемую мною автоматическую и неизбежную сменяемость власти. Однако именно последняя представляется мне неизмеримо более важной и принципиальной.

3. И, как говорится, чтобы два раза не вставать, отмечу ещё один нюанс, показывающий как противоречия с конкретной реальностью заставляют Юлию Леонидовну не замечать нагляднейших несоответствий с самой собой.

Она говорит: «Так что китайская буржуазии всеобщего избирательного права не требует, потому что есть соседний Таиланд, есть даже далекая Франция, и китайской буржуазии прекрасно видно, чем кончается всеобщее избирательное право, она понимает, что она опасней, чем китайская компартия, и что 700 миллионов нищих китайских крестьян проголосуют за нового товарища Мао».

Но сразу же за этим утверждает: «Гонконг является одним из богатейших мест в мире, он седьмой в мире по ВВП на душу населения, по покупательной способности, он на втором месте после Сингапура по легкости ведения бизнеса. Кстати, и по той, и по другой характеристике он намного опережает бывшую свою метрополию Великобританию».

Как вот это всё можно совместить не только в одной голове, но и в двух соседних абзацах? То есть, предположим, всеобщее избирательное право в основном Китае надо ограничить и защитить от «700 миллионов нищих китайских крестьян». Тогда причем здесь Гонконг, «одно из богатейших мест в мире», где никаких нищих крестьян и в помине нет? Значит, там ограничивать надо по каким-то иным параметрам?

По возрасту, на который такой упор делает Латынина, постоянно упоминая, что одному из вожаков демонстрантов 17 лет? Но, вообще-то, ему через пару лет уже 18, а тогда, когда будут выборы, и вовсе стукнет 21, так что, вся проблема, чтобы поднять возраст голосования до… А до скольких, собственно? Или, может, тогда ещё сверху ограничить, поскольку я лично, например, среди тех, кому, скажем, за шестьдесят, встречал маразмирующих придурков, ну, уж по крайней мере, не меньше, чем среди семнадцатилетних?

Или ещё, вот Латынина подчеркивает несемейность и необремененность. Давать право голоса только семейным и обремененным? То есть, какая-нибудь юная мамаша с чисто формальной средней школой, где она в основном юбку в сортире задирала, и тремя отпрысками от разных папаш будет иметь больше гражданских прав, чем её же сверстник, аспирант университета, но пока «холостой и необремененный»?

Короче, вопросы, вопросы, и ни на один у Юлии Леонидовны нет внятного ответа. Впрочем, как уже сказал, категорически ничего не отрицаю и избирательное право считаю вполне пригодным для усовершенствования. При одном условии. Если это реальное право, а не его имитация, как у нас или в Китае.

4. Да, Гонконг до передачи Китаю, конечно, и это даже не обсуждается, не был свободным и суверенным, а являлся колонией Британской империи. Но это было движение именно к свободе и вместе с самой империей, которая туда самым что ни на есть извилистым и противоречивым путем двигалась последние веков восемь. И колонией отнюдь не самой захудалой по всем статьям, в том числе и по этой самой «свободе», оказываясь, с чем не может не согласиться сама Латынина, организованной и обустроенной в чем-то лучше, чем и метрополия. А там, в Англии, опять же со всеми мыслимыми оговорками, имелось направление к «свободным демократическим выборам» в современном их понимании. А потом Гонконг стал пусть и «особой», но частью уже Китая, где… Думаю дальше можно не продолжать. Как говорится, почувствуйте разницу.

5. И вот самое главное. Можно сколько угодно играть словами и понятиями. Можно под предлогом толкования одного слова «подряд» в Конституции устроить по сути государственный переворот и узаконить пожизненную несменяемую власть. Можно ссылаться на сложности перевода с английского на мандаринский фразы о «свободных и всеобщих выборах» в договоре о передаче Гонконга Китаю. Можно, как это делает Юлия Леонидовна, лукаво обронить снисходительную фразу «Пекин немножко застремался».

Вообще можно что угодно, вплоть до самого простого, послать всяческие договоры к известной матери, как это сделал Путин, ведь, действительно, не станет же старушка Англия воевать с КНР за права каких-то там немного не тех китайцев. Но суть от этого не изменится, и не изменится то, что все стороны прекрасно понимают эту суть. Китайские коммунистические власти гонконгцев элементарно и совершенно откровенно, с подчеркнутым наглым цинизмом кинули. Письменно, юридически и публично обещали одно, а сделали принципиально другое.

И тут Латынина опять несколько микширует. Проблема отнюдь не в «выборщиках» и даже не в том, что кандидат должен пройти через их определенный фильтр. А в том, что китайские власти присвоили себе право «вето». Плюнули людям в физиономию, а какие-то там щенки бессемейные и не обремененные многими ещё взрослыми серьезными обязательствами почему-то обиделись, вместо того, чтобы спокойно и ответственно утереться.

Но вот одна из проблем человечества и заключается в том, что не все даже с ранней юности умеют спокойно утираться, а некоторые очень способны этому учиться.


***

На этом формулировки по пунктам заканчиваются, и далее всего несколько общих соображений.

На счет конкретно данной ситуации в Гонконге я не хочу заниматься пустой аналитикой, строить прогнозы или, тем более, делать какие-то глубокомысленные выводы вот та-а-а-кой ширины. В отличие от многих, в том числе и Юлии Леонидовны, проживая в России, не считаю себя таким уж великим знатоком реалий современного Китая, хотя, возможно, в связи с определенными, чисто семейными обстоятельствами, информирован и получше некоторых. Но дело тут вовсе не в географии, культуре или даже политике. А в каких-то (исключительно на мой субъективный взгляд, никому его не навязываю) совсем простых вещах общего нынче, уже, употребляя так ненавидимое большинством слово, «общечеловеческого» порядка.

Конечно, ни о какой победе «революции зонтиков» речи быть не может. Да и нет там революции и даже попытки настоящего бунта. В подавляющем большинстве своем дистиллированные «ботаны» постоянно повторяют как мантру: «Мы обычные законопослушные и мирные граждане, если начнется насилие и вооруженная конфронтация, мы уйдем». И любые аналгии, особенно из разных времен, натянуты и неточны до ошибочного и даже откровенно ложного. Но наиболее близкое и точное здесь соответствие с нашим недавним «окупайабаем». И, собственно проблема та же.

Я совсем недавно, ещё раз вспоминая о собравшейся там молодежи, рассказал о своей скромной самодеятельной попытке отследить судьбу тех, кого у нас большинство называло «бездельниками» «никчемными щенками», обкурившейся рванью и дрянью», и прочими подобными ласковыми словами, как сейчас говорят и о гонконгских студентах.

А на самом деле, это и есть самый что ни на есть золотой фонд страны, государства, нации, считайте как хотите, но только он по всем параметрам и во всех смыслах и есть золотой. И если его к Гонконге задавят окончательно, так как сделали у нас на Чистых прудах, или ещё хуже, то и остальное в перспективе будет, как у нас. То есть, в конечном результате – в никуда. Останется Китай со своими «триадами», как мы с нашим «уралвагонзаводом».

Я даже не могу оптимистично написать, что будущее за теми и только за теми, кто «не умеет и не хочет учиться» утираться от плевка в физиономии. Скорее всего, даже совсем наоборот. Но я точно знаю, что без них у любой страны точно нет будущего.


Comments

( 13 комментариев — Оставить комментарий )
ocu1ar
8 окт, 2014 20:26 (UTC)
Так обрадовался количеству букв, что душа моя вознеслась в такие неописуемые выси,и пребывать бы ей там не спускаясь и не сдуваясь, как воздушный шар, максимально долго.
Но.
Но.
Алкоголь имеет нехорошее свойство - сначала одарит, но потом, сука, заберёт.
А после прикидывай, заработал ты на этом или pro...
Как я рад, что на земле есть не только владимирыпутины или многочисленныеивановы, но и автор этих прекрасных строк.
Хорошо бы он Любимова переплюнул по всем параметрам.
Валенрий Макаров
9 окт, 2014 08:29 (UTC)
Дни рождения полезны для здоровья. Британские ученые доказали, что те, у кого было больше дней рождения-жили, как правило, дольше...
(Удалённый комментарий)
naigoro
8 окт, 2014 22:03 (UTC)
Почитал вот посвященный Латыниной критический фан-блог Колокольцева, пост об этом тоже - ну, пробежал глазами...
И что хочу сказать, нового, не старого:
Все-таки, путают люди две вещи. Историографию с самой историей. Ну да, и то, и другое - в широком смысле.
Ну, были какие-то там подробности насчет того, как нынешняя система управления Гонконгом сложилась, кто и когда какие нормы прописал, кому и когда что было выгодно, и т. д.
Но всё существенное происходит не из-за бумажек и не из-за того, кто что первый придумал. Есть люди, которым хватает мозгов хотеть свободы. И точка.



igormy
9 окт, 2014 01:38 (UTC)
Что-то сильно настораживает отсутствие какого-либо внятного протеста у американской молодежи и особенно - студентов. Все так хорошо? Конформизм заел? Или окончательно запугали достаточно радикальным левым либерализмом на кампусах, который очень оказался хорош и эффективен для затыкания ртов?
yurakolotov
9 окт, 2014 10:46 (UTC)
А против чего им сейчас-то протестовать?
Любимый Председатель же сказал, всё хорошо, значит всё хорошо.
amalit215
9 окт, 2014 06:50 (UTC)
Хороший текст. Продуманный, четко структурированный, логичный и в меру аналитичный.
Добротный.
Мог бы и я, конечно, добавить сюда свои "пять копеек", но подняться на то, чтобы написать что-либо по стилю и смыслу сопоставимое – сил нет.
Да и печатаю я всего тремя пальцами...
Но вот такого нежного Вашего отношения к Ю.Латыниной, я как не понимал раньше (об этом когда-то мы обменялись мнениями), так и не могу взять в толк и сейчас.
Наверное, это какая-то "химия" между Вами и Юлией.
А поскольку профессор химии не я, а моя жена, то усилия направленные на осознание этой Вашей к ней симпатии, я прекращаю.
Это, как с коллоидными системами, что это такое, я с грехом пополам ещё знаю, а почему ОНО такое...
Нет, увольте. :-))))))
yurakolotov
9 окт, 2014 10:48 (UTC)
ПОЧЕМУ оно такое не знает и ваша жена, которую я, как профессора химии, а приори уважаю. Уж вы мне поверьте.

На вопрос ПОЧЕМУ есть ответ только у людей верующих. И то глупый ответ. Впрочем, не менее глуп и его аналог у агностиков: Because Science.
amalit215
9 окт, 2014 11:26 (UTC)
И то глупый ответ.
Ваше мнение ещё раз подтверждает правильность моего решения, прекратить искать РАЦИО в причинах тех тёплых чувств, которые А.Васильев испытывает к Ю.Латыниной.
artimage_su
9 окт, 2014 20:12 (UTC)
Я даже не могу оптимистично написать, что будущее за теми и только за теми, кто «не умеет и не хочет учиться» утираться от плевка в физиономии. Скорее всего, даже совсем наоборот. Но я точно знаю, что без них у любой страны точно нет будущего.

секундочку, а как же ситуация столетней давности, когда произошло кровавое размежевание с лучшими людьми. лучшие тогда вымерли или остались? оставшиеся, приспособившиеся, идейные - они лучшие? именно они наплодили наследников, наследники которых вдруг стали лучшими на оккупайабае? так?

по всем канонам у страны, лишившейся элиты, перемоловшей здравых и неутертых людей, не было будущего. ведь все лучшие исчезли в гражданской и мировой войнах. повымерли. оставив после себя лишь непонятное стадо. казалось бы всё.

но, чу, вдруг повылазили.

потому у меня есть ощущение, что фраза "без них у любой страны точно нет будущего" - это некая эмоциональная гипербола, для укрепления веры, но никак не для прогнозирования реальности.
auvasilev
10 окт, 2014 09:14 (UTC)
Простите, но тут, видимо какое-то взаимное недопонимание на столь глубоком уровне, на котором трудно найти точки соприкосновения. Поскольку несколько раз перечитал написанное Вами, но так и не смог уловить, в чем по фактам противоречие со сказанным мною
Да, именно так как Вы и сказали, долго проводили селекцию, и в результате остались в основном те, кто очень хорошо умел «утираться». Остальных даже за ненадобностью перестали стрелять, а или изредка просто сажали, даже чаще не в тюрьмы, а в «психушки», или выдавливали разными способами из СССР. И в результате у названной страны не оказалось будущего, она исчезла.
А молодежь на «окупайабае» была не «вылезшая откуда-то» и не потомки каких-то конкретных людей, там ребята собрались совершенно разные по происхождению и воспитанию, но это были в основном просто дети новой страны и нового времени. А теперь и без них уже у этой страны не оказалось будущего.
Тут совсем конспективно, возможно, будут силы, отвечу подробнее как-нибудь в Журнале. Единственная просьба, про «веру» больше не надо, это, пожалуйста, с кем-нибудь другим, я предупредил уже, что ухожу из этого уровня диалогов.
artimage_su
10 окт, 2014 10:10 (UTC)
простите что резко заставил недопонимать. да, болею косноязычием. ни в коей мере не имел и имею намерений как-то хамить или обижать. понимаю, что своим иным мнением хожу по грани взаимопонимания, а значит и доступа, который теперь всё строже.

про "веру" - это никак не к вам, а к аудитории. некоторым явно нужна поддержка, именно словесная на тот период, когда "тяжелые годы уходят"(tm). такое "камлание" (когда на громкие липкие слова слетаются миллионы поддакивающих) практикуется на сайтах явно выраженной позиции, ну например у илларионова, с одной стороны, или у лукьянова с другой.

да, я считаю слова "без них у любой страны точно нет будущего" - слишком громкие для будущего.

я наверное делаю ошибку, что сейчас не вчитываюсь в тот ваш текст, где вы вкратце озвучиваете "оккупаевскую" молодежь, чтобы внятнее ответить, но мне показалось что все эти люди не наследники старой уничтоженной элиты, приехавшей на древнюю родину с намерением. это все люди тех родителей, которые выжили в долгой селекции. лучшие люди, я не спорю.

я просто уточняю, лучшие люди значит все равно как-то выживали в прошедших условиях? то есть _как_не_было_, так значит и _не_будет_ "исчерпания" ресурса? уж если их предки прошли вот через всё то, что мы знаем, то наверное странно и немного "с надрывом" говорить "у них не оказалось будущего". или "без них у любой страны точно нет будущего" - ведь их не убили, не покалечили, они спокойно живут, учатся, работают, семья, дело, вся эта рожь.

не могу загадывать на будущее, но есть ощущение, что даже если вышезатронутые люди вдруг исчезнут - их закопают, сгноят, отправят теплоходом и всё такое, то чем эта тяжелая ситуация вдруг станет не похожей на какой-нибудь 22-й, 42-й или 82-й год? там вытравляли? гнобили? да. но лучшие люди новой формации уцелели? ведь не из пыли же морской они все зародились? не тараканы? не, простите, рептилоиды с тарелки спустились? они же местные? ну выжили ведь?

а сейчас чего? не выживут? всё? кранты? дороги нет? туши свет, сливай масло?

может я идиот, слишком доверчивый оптимист, но я не вижу абсолютно никаких предпосылок к такому эмоциональному посылу, который, для понимания, еще раз назову "теперь и без них уже у этой страны не оказалось будущего".

я просто таки уверен, что даже у самого гнусного из гнусейших сын может оказаться вдруг откуда ни возьмись самым лучшим из людей. и вот уже в казалось бы на "никчемном" поле вдруг "рождаются ростки". ну просто так природа работает. при любой селекции обязательно найдется процент с отклонением в сторону от "основной линии".

на счет исчезания страны из-за селекции - ну, не знаю... не уверен. скорее это произошло из-за "просирания полимеров" неэффективными функционерами. да и у любой страны есть сложности. дополнительно раскачать её в момент неустойчивости - дорогого стоит. но не все и не везде это понимают, кроме какого-нибудь цру наверное. всем остальным как-то, судя по истории, откровенно пофиг. но это уже другая тема, простите что отвлекся.

я еще раз прошу прощения за возможную несвязность. ведь есть такая болезнь - вот ты вроде всё понимаешь, а тебя не очень. ты как умная собака хочешь чоньть гавкнуть, а тебе сидеть-фу или вообще сапогом вдогонку. так и живем. :)
auvasilev
10 окт, 2014 10:47 (UTC)
Ну, прежде всего, зря Вы по поводу какой-то "грани доступа", не надо из меня уж какого-то авторитарного монстра делать, мне всего лишь несколько наскучила чужая шизофрения, а Вы в ней как-то никогда замечены не были. Минимальные же технические ограничения комментирования я, думаю, и вовсе вскоре отменю, они всего за несколько дней уже дали вполне устраивающие меня результаты.

Но это всё чепуха, к слову. А по сути, видимо, мы с Вами просто говорим о разных вещах, так как в Вашей части я с Вами полностью согласен. То есть, если правильно понимаю, Вы считаете, что окончательно вывести под корень "неутирающихся" невозможно и нормальное (с моей, естественно, сугубо субъективной точки зрения) всё равно будет прорываться из-под асфальта. И это полностью совпадает с моей уверенностью.

И действительно, сколько раз я встречал в жизни людей, чьи мысли и поведение казалось бы не были абсолютно ничем обусловлены из происхождения, воспитания и прочего подобного. Но я же имею в виду совершенно другое. Что государство, которое ставит перед собой задачу "выпалывания" и "закатывания в асфальт", оно обречено. То есть, любое обречено, но такое много быстрее и с гораздо худшими последствиями. В наших мнениях по данному конкретному вопросу не вижу никаких противоречий.

Но, видимо, всё-таки надо будет как-нибудь поподробнее. Постараюсь, если останутся силы и время.
( 13 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

вторая
auvasilev
Васильев Александр Юрьевич
http://vasilev.su

Latest Month

Август 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Разработано LiveJournal.com
Designed by yoksel